AviationsMilitaires.net

[ogotaï]

Oui, je vois ce que tu veux dire.
A vrai dire, je ne sais pas quelles sont les pratiques dans ce milieu. Par exemple, et c'est là la question, il est peut-être tout à fait normal que ce soit l'opérateur (Arianespace) qui soit propriétaire du lanceur (donc Soyouz) ? Ceci afin d'éviter une ingérence des spécialistes Russes dans les postes sensibles Européens...
J'ai visité le pas de tir de Kourou il y a un peu plus d'un an, et en tout cas les techniciens sur place avaient tout à fait intégré le fait que Soyouz serait lancé depuis leur base. C'est aussi pour ça que je parlais de "non révolution"

[Ex-Cluster]

C'est la société Starsem, coentreprise Arianespace, EADS, FKA, Samara Space center, (ici), qui commercialise le Souyouz pour les tirs commerciaux internationaux. Et elle achète les Soyouz au fabriquant.

L'arrivée de Souyouz en Guyane :
-plus proche de l'équateur donc augmentation des capacités
-comme le signalait Ciders, la "fin" de Baikonour
-Complémentaire à Ariane, qui si on ajoute Vega, permettra à Arianespace d'avoir 3 lanceurs pour couvrir toutes la gamme des satellites.

[ciders]

J'ai vraiment parlé de "fin" de Baikonour ?

[Paxwax]

Boeing, Lockheed, et la société Andrews Space viennent de se voir attribuer par l'USAF un contrat pour développer des boosters réutilisables.
Concrètement, le but est que le premier étage d'une fusée, au lieu d'être largué en début de vol et détruit dans sa chute, puisse voler après son largage pour gagner une piste d’atterrissage.

L'idée est au minimum originale, et je dois dire, astucieuse! Je me demande par contre si la photo qui illustre l'article est bien une vue d'artiste dudit booster, ou si c'est autre chose sans rapport?

Source : Flightglobal

[d9pouces]

Il me semblait que les boosters de la navette étaient sous parachute après utilisation, justement pour pouvoir les réutiliser ?

[Paxwax]

Tout à fait, d9, mais c'est à ma connaissance une exception. En plus, ils ne sont pas intégralement récupéré (la tuyère et la coiffe en haut du booster sont à changer). Et ensuite, leur passage prolongé dans l'eau de mer nécessite de les laver intégralement à l'eau désionisée, ce qui ne sera pas le cas, j'imagine, après un atterrissage.

De façon surprenante, j'ai découvert que les boosters d'Ariane 5 peuvent aussi être récupérés par parachute. Ils ne sont, par contre, pas réutilisables après récupération, celle-ci n'étant effectuée que de temps en temps pour vérifier qu'ils ont bien fonctionné.

[Jericho]

Et les matériaux des boosters ne peuvent pas être recyclés?


Juste une parenthèse... Je suis hors sujet "booster" mais c'est au sujet de l'Espace. En me balladant sur le net, j'ai trouvé une photo sur laquelle on voit de l'eau sur Mars... et je ne me souvenais pas l'avoir déjà vue!

[d9pouces]

Tout à fait, d9, mais c'est à ma connaissance une exception. En plus, ils ne sont pas intégralement récupéré (la tuyère et la coiffe en haut du booster sont à changer). Et ensuite, leur passage prolongé dans l'eau de mer nécessite de les laver intégralement à l'eau désionisée, ce qui ne sera pas le cas, j'imagine, après un atterrissage.

De façon surprenante, j'ai découvert que les boosters d'Ariane 5 peuvent aussi être récupérés par parachute. Ils ne sont, par contre, pas réutilisables après récupération, celle-ci n'étant effectuée que de temps en temps pour vérifier qu'ils ont bien fonctionné.

Et pourquoi ne pas faire en sorte qu'ils soient réutilisables, tout en utilisant un parachute ? Ça serait sûrement beaucoup moins complexe à mettre en place...

Des drones récupérés par parachute, ça existe depuis longtemps (cf. le CL-289 ), je ne pense pas que ça soit plus compliqué sur un booster.

[Jericho]

...
Et pourquoi ne pas faire en sorte qu'ils soient réutilisables, tout en utilisant un parachute ? Ça serait sûrement beaucoup moins complexe à mettre en place...

Des drones récupérés par parachute, ça existe depuis longtemps (cf. le CL-289 ), je ne pense pas que ça soit plus compliqué sur un booster.

J'imagine qu'un booster doit vraiment être en parfait état: pas de gros chocs, de micro-fissures, de points de tensions, etc. Les contraintes ne sont pas les mêmes (accélérations, vitesses, etc.) et les dégats en cas de problèmes techniques ne sont pas les mêmes non plus. J'imagine que ça doit coûter cher de le réutiliser entièrement (ou presque)... mais est-ce vraiment plus cher que de refaire des boosters neufs?
Il serait sûrement possible re récupérer au moins certaines parties peut-être moins sensibles, mieux protégées ou plus résistantes...

[Paxwax]

La réutilisation des boosters a été envisagée par l'ESA, qui l'a rejetée parce que ça coutait trop cher. Après, je n'ai pas la moindre idée de comment un tel coût est réparti.

L'explication de Jéricho semble cependant crédible. Un booster d'Ariane V fait quand même 40 tonnes une fois vidé de ses ergols (277T quand il est plein), infiniment plus qu'un drone.
Il faut une bête de parachute : le monstre fait 1800m², et est fabriqué par la société russe qui a conçu les parachutes des capsules Soyouz. Même avec ça, le booster heurte la surface de l'eau à 100km/h. Et il prend un autre très gros choc à l'ouverture du parachute principal : au lieu de peser 40T, il exerce alors 142T de traction sur le parachute, soit une accélération de 32m/s² si j'ai bon , ou encore 3,3 g.
Un assemblage de 40T qui prend 3.3 G, ça doit en effet créer un paquet de fissures.

Source de tout ça : le site Capcom Espace

[Paxwax]

Grosse nouvelle aujourd'hui pour ArianeEspace: l'Allemagne vient finalement de se rallier au projet d'Ariane 6! Ce qui en clair signifie que le developpement de ce lanceur, qui succedera a Ariane 5 vers 2021, est officiellement lance!

Source: Le Monde

[Jericho]

D'après une émission que j'ai entendu hier à la radio, il semble que l'Europe restera plus sûrement dans la course en choisissant Ariane6.

C'est donc une excellente nouvelle, en effet!

[d9pouces]

Je suis peut-être négatif, mais je me demande quelles sont les contreparties.

Mais c'est en effet une très bonne nouvelle !

[Jericho]

Journée anniversaire: il y a 60 ans aujourd'hui que la chienne Laïka était envoyée dans l'espace.

[Ansierra117]

Whouaf ?

[Tyreann]

Le sujet est, je trouve, très bien raconté sur la chaîne Youtube d'Astronogeek (18 minutes).