Messagepar Jericho » 16 Janvier 2012, 14:17
Il m'est difficile de juger de la qualité de cette arme sans même l'avoir testée.

Pour ce qui est de l'utilisation de polymères dans des fusils d'assault, ben pourquoi pas, s'ils sont de très bonne qualité!

J'ai fait mon service militaire dans l'infanterie. J'ai d'abord reçu le Fass57, le vieux tout métallique, lourd, encombrant, mais très résistant. Dès mon école de sous-off, j'ai eu la chance de recevoir le Fass90 (SG-550).
On y voyait deux avantages: moins encombrant et surtout plus léger! Mais que de craintes face à ces crosses, poignées-pistolet et garde-main en polymères...
Pis finalement, c'était plutôt résistant: en 10 ans de service, je n'ai vu qu'un garde-main légèrement fondu et deux systèmes de blocage de la crosse cassés. Les dérangements étaient plutôt dûs au système d'emprunt des gaz, qui s'encrassait après quelques magasins, si on nettoyait pas l'arme entre temps, mais un petit système réglait rapidement le problème et on pouvait continuer le tir.

L'avantage par rapport à une arme de style Bull-pup, c'est de pouvoir tirer avec la main que l'on veut: un droitier peut utiliser l'arme d'un gaucher. Un des nombreux exercices que l'on faisait, c'était de tirer avec la main droite, puis de se déplacer à l'autre extrêmité du mur en restant à couvert, et tirer avec la main gauche tout en restant planqué (même si c'est pas toujours facile de viser avec l'oeil faible...).

Edit: SiG a commencé comme constructeur de matériel roulant pour les chemins de fer... Et Sphinx, qui a fabriqué durant une vingtaine d'année environ des armes de poing d'une extrême qualité était un fabriquant d'outils de chirurgie... ;)

" J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres." A. Einstein

Une belle et bonne raclée comme on aime par ici!
Messagepar PCmax » 16 Janvier 2012, 16:54
Clansman a écrit:J'attends de voir les essais à Satory, mais en attendant je dis quand même bravo au gars pour avoir relevé le défi. :D


Absolument.
Souvenons nous qu'un 1915, un bricoleur quasi inconnu a inventé une hélice avion (l'hélice éclair) qui a fait fureur...
Il s'appelait Marcel Dassault.

Escaladant le bleu brûlant du vaste ciel
J'ai survolé les cimes battues par les vents
Et sous la coupole sainte de l'espace infini
Tendant la main, j'ai touché la face de Dieu.

1/13 Artois
Messagepar d9pouces » 16 Janvier 2012, 21:20
Accessoirement, un fusil d'assaut est tout de même bien moins compliqué qu'un avion de combat. Ça ne m'étonnerait pas qu'on puisse en créer un tout seul à condition de bien connaître le domaine (ce qui a l'air d'être le cas).

Et tous ces points d'exclamation, vous avez remarqué ? Cinq ! C'est la marque d'un aliéné qui porte son slip sur la tête. L'opéra fait cet effet à certains.
Terry Pratchett
Messagepar Cinétic » 17 Janvier 2012, 02:39
Surtout si comme lui, tu recopies le mécanisme du M-16/M-4 a emprunt des gaz.
Ah, bah tiens! C'est aussi ce qu'a fait HK sur son HK416 (son concurrent direct) :mrgreen:

Mieux vaut poser une question et avoir l' air idiot 5 minutes que de se taire et de le rester.



Le meilleur bretteur au monde ne craint point son dauphin, il craint le pire bretteur au monde, parce ce qu' il est incapable de deviner ce que cet imbécile va faire.
Messagepar Jericho » 17 Janvier 2012, 13:01
Cinétic a écrit:Surtout si comme lui, tu recopies le mécanisme du M-16/M-4 a emprunt des gaz.
Ah, bah tiens! C'est aussi ce qu'a fait HK sur son HK416 (son concurrent direct) :mrgreen:

Et SIG s'est très largement inspiré du mécanisme d'emprunt des gaz de l'AK-47 pour ses SG550/551/552... comme beaucoup d'autres!

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Messagepar Clansman » 17 Janvier 2012, 13:09
A ce stade, je rappelle que l'AK47 a lui-même beaucoup emprunté au Sturmgewehr. :mrgreen:

Rang, sang, race et dieux n'entrent en rien dans le partage du vice... et de la vertu. (de Cape et de Crocs, tome 1).

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Messagepar Jericho » 17 Janvier 2012, 13:28
Mouais... sauf que les premiers dessins de Kalashnikov remontent à 1942...

Par la suite, il y aura certainement inspiration. Tout comme pour la culasse rotative, certainement inspirée de la carabine M1, plus ancienne, elle! ;)

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Messagepar ciders » 17 Janvier 2012, 23:13
De deux choses l'une :

Primo : il y a plus d'AK-47 première génération que de FAMAS en service dans le monde :mrgreen:

Secundo : l'AK-47 n'est pas une copie du Sturmgewehr. Kalachnikov a utilisé des méthodes et des techniques différentes, et curieusement (je dis curieusement, parce que c'est pas normal qu'un matériel soviétique soit plus efficace qu'une arme allemande) plus efficaces :

- arme plus sûre à l'emploi (le système de verrouillage du Stgw 44 est très accidentogène)
- présence d'un sélecteur pour le tir en rafale (sur le Stgw 44, c'est un bouton à presser)
- arme très facile à démonter et à nettoyer
- conception prenant en compte dès le départ la production de masse... mais curieusement, l'AK est mieux fabriqué que le Stgw 44 (acier laminé et usiné, contre plaques de métal estampé ; canon traité au nickel chrome, pièces mobiles en acier poli)

Ah que je destroye tout ! Ou pas. :p

Sur AMN : Ciders, commandeur suprême, 10872 messages, inscrit le 02 septembre 2006, à 22 h 18
Messagepar Clansman » 18 Janvier 2012, 09:52
Je devrais vraiment pas sortir de ma spécialité. Mais bon, je sais ce qu'est un Sturmgewehr, c'est bien. :mrgreen:

Rang, sang, race et dieux n'entrent en rien dans le partage du vice... et de la vertu. (de Cape et de Crocs, tome 1).

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Messagepar Jericho » 18 Janvier 2012, 10:08
Tout le monde ne sait pas ce que c'est en effet! ;)
Et on entend beaucoup parler, à tort, de la copie par Kalashnikov... Surtout que quand tu compares extérieurement les deux armes, si on n'est pas bien renseigné on peut facilement avoir des doutes.

En ce qui me concerne, j'ai pas beaucoup de mérite: j'ai appris à tirer avec, de son vrai nom, le Sturmgewehr57. Ensuite à l'armée j'étais équipé du même Sturmgewehr57, puis du Sturmgewehr90... ça laisse des traces. Ach, nostalchie! :mrgreen:

" J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres." A. Einstein

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Messagepar Cinétic » 12 Septembre 2016, 22:03
Le fusil d’assaut allemand HK416 tiendrait la corde pour remplacer le FAMAS
Les industriels auraient été prévenu du nom du vainqueur de l'appel d'offre.

Mieux vaut poser une question et avoir l' air idiot 5 minutes que de se taire et de le rester.



Le meilleur bretteur au monde ne craint point son dauphin, il craint le pire bretteur au monde, parce ce qu' il est incapable de deviner ce que cet imbécile va faire.
Messagepar pygargue » 12 Septembre 2016, 22:47
Cinétic a écrit:Le fusil d’assaut allemand HK416 tiendrait la corde pour remplacer le FAMAS
Les industriels auraient été prévenu du nom du vainqueur de l'appel d'offre.


attendons la confirmation officielle ! Pour ma part, sa trop grande ressemblance esthétique avec les dernières versions du M16 et de la M4 (en tout cas de loin) n'en faisait pas mon favori. J'étais bien plus partisan du FN SCAR.

en effet, avec le fusil belge ou même la proposition italienne, il y avait quelques emplois en France d'envisageable. Avec le HK Allemand, c'est tout bénéfice pour les allemands et 0 € d'investissement en France.

Messagepar Ansierra117 » 12 Septembre 2016, 22:59
Ouais mais le HK 416 est déjà en dotation dans les FS et ils l'aiment bien donc bon

"Un avion c'est une cible, deux avions c'est une arme" Werner Mölders
Messagepar pygargue » 12 Septembre 2016, 23:10
et alors, FS et armée classique, ce ne sont pas les mêmes critères. sans compter que le FN SCAR a également ses adeptes au sein des forces françaises mais il est nettement moins courant s'étant fait griller la priorité par l'allemand.

Messagepar d9pouces » 13 Septembre 2016, 07:54
Je ne comprends pas qu'une fabrication sous licence ne soit pas demandée :(

Et tous ces points d'exclamation, vous avez remarqué ? Cinq ! C'est la marque d'un aliéné qui porte son slip sur la tête. L'opéra fait cet effet à certains.
Terry Pratchett
Messagepar pygargue » 13 Septembre 2016, 09:14
d9pouces a écrit:Je ne comprends pas qu'une fabrication sous licence ne soit pas demandée :(


sans doute un peu difficile à exiger à l'intérieur de l'union européenne. mais qu'il n'y ait pas au moins un centre d'entretien en France en compensation est par contre plus difficile à avaler.

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