Heinkel He-177 Greif

  • Bonjour (bonsoir plutôt) à tous,

    Voilà comme promis ma première fiche ! Elle est dédiée au Heinkel He-177, bombardier allemand au potentiel monumental mais à la conception bâclée :) Dites moi ce que vous en pensez, critiquez moi, dites moi tout!

    Heinkel He-177 Greif


    Rappels


    - Premier vol : 19/11/1939
    - Fonctions : Bombardement, reconnaissance, attaque au sol, lutte anti-navires, lutte anti sous-marine, lutte anti-chars, transport de fret, transport de VIP
    - Constructeur: Heinkel Flugzeugwerke A.G., Arado Flugzeugwerke GmbH
    - Nombre d’avions construits : entre 1135 et 1169

    Description :

    Il est heureux pour les alliés que l’industrie aéronautique allemande n’ait jamais été en mesure de produire de manière efficiente un bombardier lourd à long rayon d’action à vocation stratégique lors de la Seconde Guerre Mondiale. Certes, le Focke-Wulf Fw-200 « Kondor » fut largement utilisé opérationnellement, mais il ne s’agissait pas d’un bombardier à proprement parler car il résultait de l’adaptation d’un appareil de transport civil. Néanmoins les allemands firent plusieurs tentatives de production en série d’un « lourd » à grand rayon d’action dont la plus notable reste le Heinkel He-177 Greif (Griffon).

    En juin 1936 le Reichsluftfahrtministerium (le Ministère de l’Air de l’Allemagne nazie) lance le programme « Bomber A » et émet son cahier des charges. Il réclame de toute urgence un bombardier apte à emporter 1000kg d’armements sur une distance de 6700km à 540km/h et…capable d’effectuer des bombardements en piqué à 60 degrés ! Cette dernière ligne dans le cahier des charges est dès 1936 révélatrice de l’absence de cohérence des planificateurs aéronautiques allemands dans la conception de leurs appareils (car il s’agissait bien ici de développer un bombardier lourd à long rayon d’action), et pèsera sur tout le développement de l’avion. Néanmoins, cinq firmes, Messerschmitt, Junkers, Heinkel, Arado, Henschel et Blöhm & Voss entrent en compétition pour le réaliser.

    Dès le départ, Heinkel proposa des solutions radicales pour tenter de répondre au niveau de performances requis qui réclamait des moteurs plus puissants que ceux alors disponibles. Appareil doté de deux hélices pour accroître la manœuvrabilité lors des bombardements en piqué, la subtilité du Projet P. 1041 de l’ingénieur Siegfried Günter d’Heinkel tient dans la conception des moteurs. Les moteurs de la première version, (deux Daimler-Benz DB 606) consistaient en réalité en deux DB 601 couplés ensemble pour entraîner une seule hélice. Le train d’atterrissage principal était également inhabituel avec deux jambes à deux roues chacune placées à l’aplomb des nacelles moteurs et qui se relevaient latéralement dans l’aile de chaque côté des nacelles. Ce gros train d’atterrissage était imposé par la masse de l’avion qui ne cessa d’augmenter au fur et à mesure de son développement.

    Finalement Heinkel réussit à décrocher le contrat le 22 novembre 1937. A compter de ce jour, le projet répondit au nom d’Heinkel He-177 « Greif ».

    Le premier prototype de l’He-177 effectua son baptême de l’air le 19 novembre 1939 à Rostock-Marienehe piloté par Carl Francke. Cet essai fut rapidement écourté suite à un dangereux échauffement des moteurs de l’appareil ainsi que de fortes vibrations. Ces problèmes seront récurrents tout au long de la carrière de l’appareil. En effet, le concept des moteurs couplés de Daimler-Benz ne fonctionna jamais correctement, notamment du fait de la difficulté d’intégrer à la cellule cette configuration inhabituelle causant surchauffes et incendies de moteur.

    8 prototypes furent construits dans un premier temps pour initier une phase de développement qui s’est avérée être chaotique (incendies de moteurs, crashs, dysfonctionnements techniques, pilotes d’essais tués en nombre…), si bien que 6 appareils ont été perdus.
    La version de pré-série (He-177A-0) commandée en 1939 ne fait pas mieux : sur 35 appareils construits par Arado et Heinkel, plus de la moitié eurent le même destin. Ces échecs directement liés au souhait de doter l’appareil d’une capacité de bombardement en piqué expliquent pourquoi le développement fut si long. Ainsi il a fallu attendre mars 1942 pour que le premier appareil de série, un He-177A-1 ne soit envoyé rejoindre le I/KG 40 à Bordeaux-Merignac pour essais opérationnels. La version A-1, construite à 130 exemplaires présentait des faiblesses structurelles qui ont nécessité un redesign du fuselage. En conséquence à partir de la fin 1942 les premiers une nouvelle version, l’He-177A-3, rejoint les effectifs de la Luftwaffe. Cette version fut produite à 170 unités.
    Un certain nombre de conversions ont été réalisées à partir de ces versions dans le but de spécialiser les appareils. Ainsi l’He-177A-3/R-3 était destiné en priorité à la lutte anti-navires grâce à sa capacité d’emport de 3 Henschel Hs-293A (l’He-177 en fut le principal vecteur). L’He-177A-3/R-5 fut quant à lui armé d’un canon de 75mm en plage ventrale afin de réaliser des missions de « tank busting » ou pour lutter contre les armements antiaériens. L’He-177A-3/R-7 était lui capable de délivrer torpilles et mines, principalement pour lutter contre les sous-marins alliés dans l’Atlantique.

    Néanmoins la principale version de l’appareil fut la A-5, propulsée par deux DB 610A/B de 2950ch chacun selon le même principe que la version initiale. Lourdement armée et dotée d’une capacité d’emport de 6000kg en soute, elle a été construite selon les sources à 525 ou 826 exemplaires. Il semble que l’attrition de cette version ait été beaucoup moins élevée que chez ses « grande-sœurs ».

    Les actions menées par l’appareil sur le théâtre d’opération Est révèlent que l’avion est inefficace en termes de bombardements en piqué, mais surtout que ses moteurs s’embrasent très rapidement, limitant de fait les disponibilités. C’est d’ailleurs non sans ironie que les équipages lui ont trouvé le surnom de « cercueil flamboyant » ou encore « feu d’artifice volant ». Malgré tout il participe activement au ravitaillement de la VI armée de Von Paulus, encerclée à Stalingrad. C’est d’ailleurs dans le cadre de cette bataille que la version A-3/R-5, (renommée « Stalingradtyp » pour l’occasion) dotée d’un canon BK de 75mm, fut employée. Avec cet armement il s’agissait pour les appareils d’effectuer des passes à basse altitude au-dessus des concentrations de DCA soviétiques afin d’en neutraliser un maximum. L’emploi opérationnel de l’appareil à Stalingrad est un désastre. Une partie des appareils engagés s’écrasent au sol sans que la faute soit imputable aux défenses antiaériennes soviétiques.

    Sur le front Ouest, des appareils furent engagés lors de l’opération Steinbock entre janvier mai 1944, opération durant laquelle ils étaient chargés de bombarder en piqué des cibles dans l’agglomération londonnienne. Il semblerait que l’appareil n’eut que peu de succès pour ce type de mission bien qu’il s’avère qu’il fut le bombardier allemand à la survivabilité la plus haute de toute l’opération. Néanmoins il fut excellent dans les missions de lutte anti-navires au cours desquels ses Hs-293A coulèrent ou endommagèrent gravement de nombreux cargos alliés.
    C’est également à compter de juin 1944 qu’une version originale de l’He-177 fut livrée à la Luftwaffe. Il s’agissait de 5 He-177A-5 à la soute modifiée pour l’emport de 33 tubes lance-roquettes placés dans le fuselage et inclinés à 60 degrés. Appelés « Grosszerstörer » ils ne semblent jamais avoir été utilisés en opérations bien qu’intégrés à l’Erprobungskommando 25 situé à Tarnewitz.

    Une version du Heinkel, l’He-177V-38 aurait été prévue pour transporter une éventuelle bombe atomique qui n’a heureusement jamais été finalisée. Ces suppositions reposent sur la découverte à Prague à la fin du conflit d’un He-177 à la soute grandement modifiée. Cependant cette information est toujours sujette à caution.

    Finalement si l’on compare les ressources colossales engagées par le Reich dans le projet au succès engrangées par l’appareil, l’Heinkel He-177 « Greif » fut probablement un des plus grands échecs aéronautique allemand. Avec plus de rationalité dans son développement, nul doute que l’avion aurait pu devenir une arme mortelle pour le potentiel industriel allié. Sa production, minée par le manque de matériaux stratégique et les restrictions sur le carburant, cesse fin 1944 après qu’environ 1160 appareil soient sortis d’usine.

    Anciens pays utilisateurs :


    - Force aérienne du troisième Reich : 1135 ou 1137 exemplaires acquis
    - Armée de l’air française : 1 exemplaire capturé par la Résistance avant le Débarquement et 1 acquis après-guerre pour évaluation
    - Royale Air Force 1 exemplaire acquis après-guerre pour évaluation (l’exemplaire capturé par la Résistance française)

    Versions :

    - He-177V-1 à V-8 : Les 8 prototypes construits de l’appareil
    - He-177A-0 : Exemplaires de pré-série. 35 appareils construits
    - He-177A-1 : Première production de série. 130 appareils construits par Arado.
    > He-177A-1/R-1 : Version équipée de 2 MG 81Z jumelées au niveau de la nacelle ventrale
    > He-177A-1/R-2: Version expérimentale avec une MG 131 télécommandée au niveau de la partie arrière de la nacelle ventrale
    > He-177A-1/R-4: Version équipée d’une MG 131 ventrale arrière ainsi qu’une autre dorsale supplémentaire
    > He-177A-1/U-2: Version chasseur lourd équipée d’un canon double MK 101 de 30mm sous le nez de l’appareil. 12 appareils construits.
    - He-177A-2: Projet de version pressurisée composée de 4 hommes d’équipage et avec un armement de défense réduit. Jamais construite.
    - He-177A-3: Principale production de série. Fuselage plus long et motorisation par des DB 610A/B à partir du 16e exemplaire. 170 appareils construits.
    > He-177A-3/R-1: Version motorisée par des DB 606A/B. 15 appareils construits.
    > He-177A-3/R-2: Version à l’armement défensif amélioré avec le remplacement des mitrailleuses par des MG 151.
    > He-177A-3/R-3: Version anti-navires avec possibilité d’emport de 2 missiles Henschel Hs-293A.
    > He-177A-3/R-4: Version modifiée pour l’emport du système de contrôle de missiles FuG 203b Kehl III
    > He-177A-3/R-5 Stalingradtyp: Version armée d’un canon ventral de 75mm pour lutter contre la DCA. Quelques appareils modifiés.
    > He-177A-3/R-7: Version d’avion-torpilleur abandonnée au profit du He-177A-5. 3 appareils construits.
    - He-177A-4: Projet de version pressurisée de haute-altitude. Développée dans le cadre du Heinkel He-274.
    - He-177A-5: Principale production de série. Renforcement des ailes pour charge externe maximale. 826 appareils construits.
    > He-177A-5/R-1: Version optimisée pour l’emport de Henschel Hs-293A ou Fritz-X
    > He-177A-5/R-2: Version armée d’une seule MG 81 dans le nez, un seul MG 151 en queue, 1 MG151 et 2 MG 81 en nacelle ventrale et 3 MG 131 en dorsale
    > He-177A-5/R-4: Version à la soute à bombe simplifiée et équipée d’un système de contrôle de missiles Kehl
    > He-177A-5/R-5: Projet de version équipée de 2 MG 131 télécommandées supplémentaires en nacelle ventrale braquées vers l’arrière de l’appareil. 1 ou 2 appareils construits.
    > He-177A-5/R-6: Version à la soute à bombe réduite pour emport de réservoirs de carburant supplémentaires
    > He-177A-5/R-7 : Projet de version avec cockpit pressurisé pour porter le plafond opérationnel à 15.200m et armement similaire au modèle He-177A-2
    > He-177A-5/R-8 : Projet de version armée de tourelles télécommandée. Peut-être 1 appareil construit.
    - He-177A-5 Grosszerstörer : Version de chasseur lourd destinée à lutter contre les bombardiers, armée de 33 tubes lance-roquettes montés dans le fuselage en remplacement de la soute à bombe. 5 appareils convertis.
    - He-177A-6 : Version de bombardier à haute altitude et long rayon d’action voyant sa capacité d’emport et son armement défensif augmentés avec une tourelle de queue quadruple MG 131. Peut-être quelques appareils construits.
    > He-177A-6/R-1 : Version dotée des modifications du He-177A-5/R-6 et capable d’emporter une bombe de 2500kg ou une Henschel Hs-293A/Fritz-X sous le ventre. Autonomie allongée à 5800km. 6 conversions effectuées depuis des He-177A-5
    > He-177A-6/R-2 : Version au nez redessiné et à l’armement amélioré avec 1 MG 131 double télécommandée sur le dos de l’appareil, 2 canon MG 151 couplés sur la partie avant de la nacelle ventrale, 1 MG 131 en partie arrière de la nacelle et une tourelle quadruple MG 131 en queue. La version reprend également les améliorations de la version A-6/R-1. 1 conversion effectuée depuis un He-177A-3
    - He-177A-7 : Version de bombardier à haute altitude dotée d’une longueur d’aile de 36m et de moteurs DB 610A/B au lieu des DB 613 initialement prévus. 6 conversions effectuées depuis des He-177A-5
    - He-177A-8 : Projet de version dotée de 4 moteurs distincts, similaire dans son architecture aux versions A-3 et A-5 mais avec des ailes redessinées. Renommée He-177B-5 en août 1943. Jamais construite.
    - He-177A-10 : Projet de version dotée de 4 moteurs distincts, basée sur l’He-177A-8. Renommée He-177B-7 en août 1943. Jamais construite.
    - He-177B : Version dotée de 4 moteurs distincts. 3 prototypes construits. Il s’agirait en fait du He-277 « Amerika Bomber »
    - He-177H : Désignation initiale du Heinkel He-274
    - He-177V-38 : Version à la soute élargie. Hypothétique version destinée à l’emport d’une bombe atomique. Au moins 1 appareil converti.

    Aperçu (Heinkel He-177A-5/R-2)

    - Caractéristiques

    o Equipage : 6
    o Longueur : 22,00m
    o Envergure : 31,44m
    o Hauteur : 6,40m
    o Surface alaire : 102m²
    o Masse à vide : 16.785kg
    o Masse normale au décollage : 31.080kg

    - Performances

    o Vitesse maximale : 488km/h (304mph) à 6000m (19.685ft)
    o Plafond opérationnel : 8100m (26.575ft)
    o Distance franchissable : 5500km (3417 miles)

    - Motorisation : 2 Daimler-Benz DB 610A/B de 2950ch chacun (2 DB 605 couplés ensemble pour former un DB 610)

    - Armement :

    o 1 mitrailleuse de 7,92mm MG 81 dans le nez
    o 1 canon de 20mm MG 151/20 et 2 MG 81 de 7,92mm en nacelle ventrale
    o 3 mitrailleuses de 13mm MG 131 en tourelle dorsale
    o 1 canon de 20mm MG 151/20 en queue
    o 6000kg de bombes, mines LMA III ou torpilles LT 50 en soute et sous les ailes ou 1000kg en soute et 2 Henschel Hs-293A ou 2 Ruhrstahl FX-1400 X « Fritz-X » sous les ailes

    - Plan : Jericho m'a dit que c'est vous qui gériez

    - Images (libres de droits) : Pareil mais j'en ai trouvé des libres de droit

    http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fc%2Fcf%2FHeinkel_He_177A-02_in_flight_1942.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FHeinkel_He_177&h=787&w=1227&tbnid=oaiFiBMCfztJGM%3A&zoom=1&docid=I-V0qrz2NGfe3M&hl=fr&ei=dVBuU6rFEoaa1AXYp4HACA&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=2089&page=1&start=0&ndsp=17&ved=0CFwQrQMwAQ


    http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F2%2F2c%2FHE_177_ground.JPG&imgrefurl=http%3A%2F%2Fcs.wikipedia.org%2Fwiki%2FHeinkel_He_177&h=537&w=975&tbnid=CrbFDGVaQ1botM%3A&zoom=1&docid=Hn7bvX8z4OxbHM&hl=fr&ei=dVBuU6rFEoaa1AXYp4HACA&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=1879&page=2&start=17&ndsp=22&ved=0CIwBEK0DMBE


    http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Ff%2Fff%2FBundesarchiv_Bild_101I-668-7164-35A%2C_Flugzeug_Heinkel_He_177.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fcs.wikipedia.org%2Fwiki%2FHeinkel_He_177&h=480&w=792&tbnid=HZCHWKIAhr6_dM%3A&zoom=1&docid=Hn7bvX8z4OxbHM&hl=fr&ei=dVBuU6rFEoaa1AXYp4HACA&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=4520&page=1&start=0&ndsp=17&ved=0CIMBEK0DMA4


    Sources :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_177

    http://en.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_177#Specifications_.28He_177_A-5.2FR2.29

    http://www.avionslegendaires.net/avion-militaire/heinkel-he-177-greif/#plan3vues

    http://www.century-of-flight.net/Aviation%20history/photo_albums/timeline/ww2/Heinkel%20He%20177.htm

    http://www.wwiivehicles.com/germany/aircraft/bomber/heinkel-he-177-greif.asp

    http://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=545

    http://www.aviastar.org/air/germany/he-177.php

    http://jn.passieux.free.fr/html/He177.php

    http://ww2bombers.e-monsite.com/pages/heinkel-he-177.html


    P.S : désolé du retard mais période de partiels oblige, j'annonce la prochaine sera très certainement dédiée au Gotha Go-229
      Lien   Revenir ici   Citer
  • La fiche sur le site

    Eh bin, belle fiche ! Je ne vois pas grand chose à y redire. Peut-être aurais-tu pu préciser que la volonté d'en faire un bombardier en piqué était dictée par le fait que c'était ce qui se faisait de plus précis en matière de bombardement, mais c'est clair que c'était une fausse bonne idée de l'appliquer à un bombardier lourd.

    Nul doute que quelques centaines de He 177 en formule quadrimoteur classique (et certainement bien plus fiables et bien moins dangereux pour leur équipage), dès le début de la guerre, aurait rendu les choses encore plus difficiles pour les Alliés.

    Cependant et à plus long terme, ça n'aurait guère changé grand chose. La capacité industrielle américaine, britannique et soviétique était de toute façon très largement supérieure à celle de l'Allemagne, He 177 ou pas…


    P.S : désolé du retard mais période de partiels oblige, j'annonce la prochaine sera très certainement dédiée au Gotha Go-229

    Tu es tout excusé ! Il faut bâcler les partielles comme un vulgaire He 177 ! :mrgreen:
    C'est noté pour le Go 229.
    Rang, sang, race et dieux n'entrent en rien dans le partage du vice… et de la vertu. (de Cape et de Crocs, tome 1).>> N'oubliez pas de lire et de relire le Réglement du forum>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
      Lien   Revenir ici   Citer
  • Tres belle fiche, elle se lit avec plaisir :hehe: .

    Juste une petite coquille:

    Ansierra117 a écrit

    En conséquence à partir de la fin 1942 les premiers une nouvelle version, l’He-177A-3, rejoint les effectifs de la Luftwaffe.
    Je suppose qu'il faut lire: "En conséquence à partir de la fin 1942 les premiers exemplaires d'une nouvelle version, l’He-177A-3, rejoignent les effectifs de la Luftwaffe".

    Clansman a écrit

    Il faut bâcler les partielles comme un vulgaire He 177
    :megaph: Bon, les AMNiens, il faut collecter 1 million de deutsch marks pour qu'Ansierra117 boucle ses partiels! :mrgreen:
    "En temps de paix, le kamikaze n'a plus de raison de sauter sur quoi que ce soit d'inflammable. Il s'étiole. Le suicide était le seul but de son existence : maintenant qu'il n'a plus de raison de mourir, il n'a plus de raison de vivre.Heureusement, il est possible d'aider le kamikaze à en finir en déclenchant en lui cette irrépressible envie d'exploser sur l'ennemi qui lui valut naguère son immense prestige auprès des gonzesses. Comment? C'est simple : il suffit d'imiter le cri du porte-avions. Regardez bien. Pout, pout, pout, ….Kamikaze : Banzaï !Etonnant, non?"Desproges
      Lien   Revenir ici   Citer
  • Merci pour cette très belle fiche Ansierra117! :top:

    Paxwax a écrit

    Clansman a écrit

    Il faut bâcler les partielles comme un vulgaire He 177
    :megaph: Bon, les AMNiens, il faut collecter 1 million de deutsch marks pour qu'Ansierra117 boucle ses partiels! :mrgreen:
    Des Deutsch Mark d'époque? ça doit pas faire trop lourd en Euros…
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein       "Pire que le bruit des bottes, le silence des pantoufles."  Max Frisch
      Lien   Revenir ici   Citer
  • Ah oui, la coquille je l'ai corrigée directement sur le site. Par contre, j'en ai laissé une belle ! :mrgreen:
    Rang, sang, race et dieux n'entrent en rien dans le partage du vice… et de la vertu. (de Cape et de Crocs, tome 1).>> N'oubliez pas de lire et de relire le Réglement du forum>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
      Lien   Revenir ici   Citer
  • Oups désolé pour les coquilles, en plus je me suis relu plusieurs fois mais bon je devais plus être très frais à cette heure là :)
    Par contre je vois que vous avez mis 5 membres d'équipage pour la A-5 mais à ce que j'ai pu en lire c'était dans la quasi-totalité des cas 6 membres.

    Ah oui je viens de voir qu'il manque un "s" à "stratégique" après "matériaux" à la fin du texte et surtout le "grande-sœurs" qui pique méchamment les yeux effectivement Mea culpa :o
      Lien   Revenir ici   Citer
  • 4 heures du mat', tu m'étonnes. Dire qu'il y en a qui se fichent de moi car je poste à 7 heures du mat… :mrgreen:

    Bon, j'ai corrigé le reste (y compris le nombre de membres d'équipages).
    Rang, sang, race et dieux n'entrent en rien dans le partage du vice… et de la vertu. (de Cape et de Crocs, tome 1).>> N'oubliez pas de lire et de relire le Réglement du forum>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
      Lien   Revenir ici   Citer
  • Clansman a écrit

    Dire qu'il y en a qui se fichent de moi car je poste à 7 heures du mat… :mrgreen:
    Quoi? Certains osent un truc pareil? :ange:

    Bien content de lire les fiches, cela dit :)
    "En temps de paix, le kamikaze n'a plus de raison de sauter sur quoi que ce soit d'inflammable. Il s'étiole. Le suicide était le seul but de son existence : maintenant qu'il n'a plus de raison de mourir, il n'a plus de raison de vivre.Heureusement, il est possible d'aider le kamikaze à en finir en déclenchant en lui cette irrépressible envie d'exploser sur l'ennemi qui lui valut naguère son immense prestige auprès des gonzesses. Comment? C'est simple : il suffit d'imiter le cri du porte-avions. Regardez bien. Pout, pout, pout, ….Kamikaze : Banzaï !Etonnant, non?"Desproges
      Lien   Revenir ici   Citer
  • Merci beaucoup Clan's :) dis moi si tu as d'autres écho ou conseils à me donner afin que je puisse en tenir compte sur mes futures fiches !
      Lien   Revenir ici   Citer
  • Merci pour cette fiche matinale sur un poids lourd :) .

    Tu es insomniaque non ? :bonnet:
    ¤ Nicolas Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45>> N'oubliez pas de lire et de relire le Règlement du forum.>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
      Lien   Revenir ici   Citer
  • dis moi si tu as d'autres écho ou conseils à me donner afin que je puisse en tenir compte sur mes futures fiches !

    Franchement non, c'est du travail nickel, surtout pour une première fiche. Si elles ressemblent toutes à ça, je prends d'avance les yeux fermés. Prends un peu plus ton temps, ce n'est pas la course ici. Relis-toi une seule fois, mais 24 heures après la dernière écriture, les fautes te sembleront plus évidentes.
    Rang, sang, race et dieux n'entrent en rien dans le partage du vice… et de la vertu. (de Cape et de Crocs, tome 1).>> N'oubliez pas de lire et de relire le Réglement du forum>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
      Lien   Revenir ici   Citer
  • Clansman a écrit

    dis moi si tu as d'autres écho ou conseils à me donner afin que je puisse en tenir compte sur mes futures fiches !

    Franchement non, c'est du travail nickel, surtout pour une première fiche. Si elles ressemblent toutes à ça, je prends d'avance les yeux fermés. Prends un peu plus ton temps, ce n'est pas la course ici. Relis-toi une seule fois, mais 24 heures après la dernière écriture, les fautes te sembleront plus évidentes.
    Tout pareil à Clansman. Ecrire le texte sur un programme avec correcteur d'orthographe aide aussi. :hehe:
    Et encore bravo pour ta fiche.
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein       "Pire que le bruit des bottes, le silence des pantoufles."  Max Frisch
      Lien   Revenir ici   Citer
  • Clansman a écrit

    Prends un peu plus ton temps, ce n'est pas la course ici. Relis-toi une seule fois, mais 24 heures après la dernière écriture, les fautes te sembleront plus évidentes.

    Et puis, au pire il y a Cinétic, alias le vérificateur. :mrgreen:
    ¤ Nicolas Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45>> N'oubliez pas de lire et de relire le Règlement du forum.>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
      Lien   Revenir ici   Citer
  • et si après tout ça, il reste encore quelque chose de flou sur l'appareil ou la fiche, c'est que j'aurai encore égaré mes lunettes ;)

    beau boulot
    moi je suis la fougère et lui l'oiseau de fer
      Lien   Revenir ici   Citer
  • Nico2 a écrit

    Clansman a écrit

    Prends un peu plus ton temps, ce n'est pas la course ici. Relis-toi une seule fois, mais 24 heures après la dernière écriture, les fautes te sembleront plus évidentes.

    Et puis, au pire il y a Cinétic, alias le vérificateur. :mrgreen:

    C'est vrai que je me demandais…vu comment tu as l'air méchamment calé sur tout sur qui est aéronautique Cinetic, je peux te demander ton métier? :)
      Lien   Revenir ici   Citer