Messagepar Cinétic » 13 Janvier 2017, 18:57
Dorfmeister a écrit:
Cinétic a écrit:Fait quand même gaffe aux chiffres donnés Ansierra117. Par exemple 3000 km de rayon d'action? Bullshit! C'est plus encore qu'un Tu-22M3 (Tu-26) Backfire :roll:
Y'a pas moyen que ça soit vrai.


Je n'ai jamais prétendu être parfait et si on me signale une coquille, je la corrige avec plaisir (ceux qui l'ont fait ont toujours été remerciés) mais quitte à vouloir jouer au "grand correcteur": n'emploie pas des dénominations inexistantes style "Tu-26".

Sinon, c'est moi qui sortirai la carte "bullshit" à l'avenir.

A bon entendeur... :roll:


Je t'ai entendu, mais je réitère, pendant plus de 15 ans avant la chute de l'URSS, le Backfire était un Tu-26. (2 hypothèses pour cela, l'OTAN ne connaissait pas sa dénomination officielle et a bien du en inventer une, ou une manœuvre des russes pour embrouiller tout le monde). Tu peux rechercher dans n'importe quel livre d'avant 1991 parlant du Backfire, c'est un Tu-26. Ce n'est que dans les années 90 que ça a été corrigé, et c'est donc pourquoi je l'ai mis entre parenthèse, parce que tout le monde n'est pas forcément au courant que c'est le même avion.
Mais bon, fin du hors sujet et désolé si tu t'es senti insulté, ce n'était pas mon but, plutôt l'envie que la future fiche du Su-30MKA sur le site ne comporte aucune erreur.

Mieux vaut poser une question et avoir l' air idiot 5 minutes que de se taire et de le rester.



Le meilleur bretteur au monde ne craint point son dauphin, il craint le pire bretteur au monde, parce ce qu' il est incapable de deviner ce que cet imbécile va faire.
Messagepar Clansman » 14 Janvier 2017, 10:55
J'ai parlé de cette histoire de désignation Tu-26 dans la fiche du Tu-22M. Si mes informations sont exactes, c'est l'OTAN qui s'est planté. Cette désignation fut tellement utilisée que j'ai cru devoir l'intégrer à la fiche. (voir liste versions)

Quand aux Russes, c'est justement la désignation Tu-22M qui a servi à embrouiller leur monde en faisant croire que le Backfire n'était qu'une version modernisée du Tu-22.

Rang, sang, race et dieux n'entrent en rien dans le partage du vice... et de la vertu. (de Cape et de Crocs, tome 1).

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Messagepar Nico2 » 15 Janvier 2017, 21:46
Merci pour la précision des informations Cinétic.

Dorfmeister a écrit:
Cinétic a écrit:Fait quand même gaffe aux chiffres donnés Ansierra117. Par exemple 3000 km de rayon d'action? Bullshit! C'est plus encore qu'un Tu-22M3 (Tu-26) Backfire :roll: Y'a pas moyen que ça soit vrai.


Je n'ai jamais prétendu être parfait et si on me signale une coquille, je la corrige avec plaisir (ceux qui l'ont fait ont toujours été remerciés) mais quitte à vouloir jouer au "grand correcteur": n'emploie pas des dénominations inexistantes style "Tu-26".

Sinon, c'est moi qui sortirai la carte "bullshit" à l'avenir.

A bon entendeur... :roll:


Restons calme les gars, l'aviation c'est du plaisir. :bieres:

¤ Nicolas

Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45

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Messagepar Dorfmeister » 17 Février 2017, 01:25
Cinétic a écrit:Je t'ai entendu, mais je réitère, pendant plus de 15 ans avant la chute de l'URSS, le Backfire était un Tu-26. (2 hypothèses pour cela, l'OTAN ne connaissait pas sa dénomination officielle et a bien du en inventer une, ou une manœuvre des russes pour embrouiller tout le monde). Tu peux rechercher dans n'importe quel livre d'avant 1991 parlant du Backfire, c'est un Tu-26. Ce n'est que dans les années 90 que ça a été corrigé, et c'est donc pourquoi je l'ai mis entre parenthèse, parce que tout le monde n'est pas forcément au courant que c'est le même avion.
Mais bon, fin du hors sujet et désolé si tu t'es senti insulté, ce n'était pas mon but, plutôt l'envie que la future fiche du Su-30MKA sur le site ne comporte aucune erreur.


L'histoire du Tu-26 a une explication très simple et facile à comprendre... Je te laisse chercher un peu, juste pour le plaisir. Ah et je te dis tout de suite que ce ne sont aucune des deux hypothèses que tu exposes.

Sinon en ce qui concerne les dénominations, ma chère maman m'a toujours dit "Personne ne parle mieux de son enfant que sa mère". Bref, l'usine KAPO éclaire de manière très limpide la dénomination de l'appareil: Tu-22M3.

http://www.tupolev.ru/tu-22m3

https://web.archive.org/web/20130731182723/http://oaokapo.ru/about/history/planes/tu-22m.php

Et non je ne vais pas faire de recherches sur un élément qui est largement documenté et connu. J'appelle un chat, un chat et je ne tortille pas du c*l pour justifier tout et n'importe quoi.

Ceci étant bien placé et bien clair, j'en viens à mon point: j'ai effectivement fait une faute dans l'article sur le Su-30MKA. Cette dernière est assumée et corrigée... je n'ai jamais prétendu être parfait, cependant (tu notes et encadres parce que je ne me répèterai pas à l'avenir) lorsqu'on me signale une erreur: je la vérifie et je la corrige tout en remerciant SYSTEMATIQUEMENT l'auteur de la remarque (je suis à cheval sur la politesse, c'est le vieux c*n qui sommeille en moi qui veut ça).

Par contre je n'ai absolument aucun respect pour les mecs qui débarquent avec leurs gros sabots et qui se veulent insultant/méprisant. La perfection n'existe pas, mais le respect et la politesse sont le minimum que j'exige lorsqu'on me parle. Dans le cas contraire, il ne faudra pas s'attendre à être reçu avec des fleurs de ma part...

Et n'y vois aucune menace, juste une simple clarification. Accessoirement, je ne vis pas dans un système dictatorial: si ce que j'écris ne plaît pas, personne n'est obligé de le lire. Je fais ce site pour mon plaisir et à titre bénévole... Contrairement à beaucoup d'autres.

[Désolé pour le HS les modos, fallait juste que je replace les points sur les -i / Parenthèse close pour ma part]

Messagepar Clansman » 17 Février 2017, 10:37
Euh bon, c'est vrai que l'emploi du mot "bullshit" était malheureux et Cinétic s'en est excusé, mais à part ça il ne me semble pas qu'il y ait eu de réel manque de respect. Va voir les commentaires sur certains blogs et tu verras des insultes pour un oui ou un non.

Pour ma part, Cinétic a signalé certaines erreurs dans mes textes et ça c'est toujours bien passé, y'a pas de raison. Bref, les points sur les i ont été clairement mis pour tout le monde.

Quand au Tu-26, même un site qui se veut de référence comme avionslégendaires l'utilise tel quel, c'est bien une précaution et non une erreur. Qu'on le veuille ou non, cette désignation, même fausse, fait partie de son histoire.

Rang, sang, race et dieux n'entrent en rien dans le partage du vice... et de la vertu. (de Cape et de Crocs, tome 1).

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Messagepar d9pouces » 17 Février 2017, 19:35
Comme toujours, par écrit c'est malheureusement très facile de se tromper sur l'intention vu qu'il nous manque tout le paraverbal :(

Et au passage, je vais me renseigner pour le Tu-26, de mémoire il s'appelait Tu-22M pour arnaquer le gouvernement russe en faisant passer le projet pour quelque chose de mineur et donc plus facilement le valider.

Et tous ces points d'exclamation, vous avez remarqué ? Cinq ! C'est la marque d'un aliéné qui porte son slip sur la tête. L'opéra fait cet effet à certains.
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